1. ВАЖНО!!! Прошел умный спамер-робот. После регистрации создает переписку с сообщением о зачислении на ваш счет средств и ссылкой для подробностей. Ни в коем случае не переходите по ссылке и необходимо "покунить" такую переписку. Отвечать также не нужно. Временно переводим на ручное одобрение пользователей, посмотрим за обстановкой
    Скрыть объявление
  2. Уважаемые форумчане! Убедительная просьба, используйте наиболее подходящие темы для своих сообщений. Спасибо за понимание.
    Скрыть объявление

"Холодильник" для брожения

Тема в разделе "Дополнительное оборудование", создана пользователем Марк48, 19 фев 2015.

  1. Марк48

    Марк48 Участник

    Регистрация:
    17.12.2014
    53
    8
    Имя:
    Марк
    Вот, наконец сделал . себе холодильник. Немного "доработал" под себя , в верху отднление для замороженных полторашек , нижний отсек - для бродилки. По электронике , "большую " коробку не нашел пришлось делать из двух , в нижней БП на 8.3 (с расчётом на элемент Пельтье) , в верху блок управления температурой , выключатели - нижний просто ВКЛ/ВЫКЛ . верхний ВКЛ/ВЫКЛ кулера для Пельтье . Минус , даже внутренний куллер сильно шумит , буду ставить регулятор оборотов , благо место в коробках есть))
     

    Вложения:

    • Класс Класс x 1
  2. flexx

    flexx Active Member

    Регистрация:
    22.08.2014
    295
    33
    Хм... очень интересно. Сам собираюсь подобный собрать, да только руки не доходят.
    Я так понял ты собирал на элементах Пельтье? Мощность элемента какая и как рассчитывал? Проводил уже полевые испытания?
     
  3. Aleksandr76

    Aleksandr76 Участник

    Регистрация:
    06.02.2014
    290
    13
    Я себе три дня назад такойже контроллер купил.Куда куллер ставить?С продувкой воздуха никак не разберусь...
     
    • Глупо Глупо x 1
  4. Марк48

    Марк48 Участник

    Регистрация:
    17.12.2014
    53
    8
    Имя:
    Марк
    У меня "гибрид" получился, верхний отсек для боклажек , "Пельтье" в процессе изготовления (в смысле я его ещё не купил) ),
    --- сообщения объединены, 1 мар 2015, дата первого сообщения: 19 фев 2015 ---
    Всётаки переделал свойи холодильник. Проблема в частой замене "хладогена" (замороженной боклахи в 1.5л. , приходится 2-а раза в сутки менять((( ) Основной блок управляет ВКЛ/ВЫКЛ кулером и самим ПЕЛЬТЬЕ. с прва тумблер ВКЛ/ВЫКЛ ПЕЛЬТЬЕ, Табло температуры радиатора охлождения самого ПЕЛЬТЬЕ. Ниже - регулировка оборотов кулера охлаждения ПЕЛЬТЬЕ . С лева основной ВЫКЛ/ВЫКЛ и регулятор оборотов кулера в самом "холодильнике" .
     

    Вложения:

  5. gdv2002

    gdv2002 Участник

    Регистрация:
    03.12.2014
    47
    2
    Марк48, жду развития твоего проекта. У меня на БирФане, в блогах что то пожожее. Пока прихожу к выводу, что 1-го Пельтье 60Вт нифига не хватает.
    Вроде холодная часть =3 градуса, но с куллером при опытах небольшую коробку картонную ниже 22 охладить не может :(
    Возможно теплопотери коробки большие, пока продолжаю опыты, 1 Пельтье уже погиб во имя науки:)
     
    • Глупо Глупо x 1
  6. Марк48

    Марк48 Участник

    Регистрация:
    17.12.2014
    53
    8
    Имя:
    Марк
    Пельтье работает )) но ниже 20.3 градусов охладить не может, но до нее добирается живёхонько. Думаю , что зависит от интенсивности охлаждения горячей стороны "пельтье".) буду думать
     
  7. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    335
    22
    А чем охлаждаешь? Фото можешь?
     
  8. Марк48

    Марк48 Участник

    Регистрация:
    17.12.2014
    53
    8
    Имя:
    Марк
    7Амперный элемент пельтье , выше фото есть мово агрегата)
     
  9. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    335
    22
    Маркировка элемента?
     
  10. Марк48

    Марк48 Участник

    Регистрация:
    17.12.2014
    53
    8
    Имя:
    Марк
    12707 кажется такой , я его установил
     
  11. gdv2002

    gdv2002 Участник

    Регистрация:
    03.12.2014
    47
    2
    Ты про температуру в камере? Думаю два смогут уже что-то сделать, но только в плане поддерживать температуру. Бродящий ферментер они никогда не охладят, тут нужна помощь "полторашек" со льдом.
     
    • За За x 1
  12. flexx

    flexx Active Member

    Регистрация:
    22.08.2014
    295
    33
    Тоже собираюсь сделать холодильник на элементах Пельте. Прикинул тут немного:
    Пусть сбраживать будем 25 л сусла плотностью 15 Brix. Соответственно зная плотность глюкозы (1,54 г/см3) и плотность воды (1 г/см3) можно посчитать, что в сусле содержится 4425 г глюкозы (или мальтозы - у них одинаковая плотность). Степень сбраживания принимаем 85% (заведомо больше максимума). Следовательно сброжено будет 3761 г сахаров.
    Если верить Кунце, то теплообразование при брожении глюкозы составляет 169 кДж/моль или 0,939 кДж/г
    Таким образом при сбраживании 25 л сусла (3761 г сахаров) будет выделено 3532 кДж энергии
    Пусть брожении длится 1 сутки = 86400 сек (гораздо быстрее обычного). Получается что мощность нашей "грелки" - 40,9 Вт.
    Таким образом теоретически получается, что для поддержания температуры достаточно 40 Вт элемента, но мы не учли охлаждение самого бака, сусла и теплопотери через стенки камеры
     
    • Класс Класс x 3
  13. Марк48

    Марк48 Участник

    Регистрация:
    17.12.2014
    53
    8
    Имя:
    Марк
    Да именно в камере температура 20.5 , но рядом с "холодным" радиатором температура около 14 . Сначала я подумал ,что не достаточно охлаждаю "горячий" радиатор (его температура на минимальных оборотах 44.5 ) увеличил обороты до максимума, охладил до 32 , НО температура так и не опустилась ни на 0.1 градус. Складывается впечатление что мой "холодный " радиатор работает на пределе своих возможностей и его нужно увеличивать. Да кстати , обдув "холодного" радиатора обороты кулера также повышал , не помогает(
    --- сообщения объединены, 4 мар 2015, дата первого сообщения: 4 мар 2015 ---
    Да и ещё забыл сказать температура стабильно держится 20.5 ни больше ни меньше на протяжении долгого времени. если открыть холодильник и он хапанёт воздух из вне , то температура опять быстренько добирается до 20,5 и останавливается
     
  14. flexx

    flexx Active Member

    Регистрация:
    22.08.2014
    295
    33
    если внутри нет "подогревателя", то получается что проблема в теплопотерях через стенки короба
     
  15. gdv2002

    gdv2002 Участник

    Регистрация:
    03.12.2014
    47
    2
    flexx, при расчете джоулей и прочего следует учитывать и массу ферментера с суслом. Мы имеем монолит с массой порядка 25кг, который выделяет опред. кол-во энергии. Лезти в дебри физики мне лень, но из "жизненного опыта" знаю, что такую болванку в 25кг охладить 40вт элементом получится только через несколько дней! За это время элемент сожрет энергии несоизмеримо больше с полученным эффектом. Попробуйте в автохолодильник небольшой положить теплую бутылку с водой, вы пол России проедете, пока она станет холодной - факт!

    Проблема в низком КПД элемента. Если уменьшить холодный радиатор (я ставил с древней видюхи, 45х45х7 мм), так вот он аж инеем покрывается, да только мало его, чтобы коробку охладить!
    Тоже оптимистично смотрел на Пельтье, но после не одного месяца экспериментов и опытов понял - только поддерживать температуру, и не более. Охлаждать или морозить он не может!
    Да и заявленные 60-70 Вт не более чем китайская уловка, стоит померить ток и сразу понятно, реальная мощность почти вдвое меньше.
     
    • Класс Класс x 1
    • Поучительно Поучительно x 1
  16. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    335
    22
    12706 - заявленная мощность 60 Вт, реальная 50
     
  17. gdv2002

    gdv2002 Участник

    Регистрация:
    03.12.2014
    47
    2
    Из низ 2/3 тратится на нагрев :(
     
  18. flexx

    flexx Active Member

    Регистрация:
    22.08.2014
    295
    33
    А если взять модуль помощнее - ватт так на 100-150.
    Неужели холодильник на элементах Пельтье - утопия? А какая была задумка!!! Хочешь охлаждай, хочешь грей, почти без шума...
     
  19. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    335
    22
    Да задумка-то действительно хорошая, есть плюсы - компактность, и минусы - низкий КПД
     
  20. Марк48

    Марк48 Участник

    Регистрация:
    17.12.2014
    53
    8
    Имя:
    Марк
    Ну что я скажу, один у меня выход) добавлять по одной замароженой баклажке 1 раз в сутки в верхний отсек. (пока работает этот вариант уже 14 часов , t 18,5 держится ) . Пока остановлюсь с эксперементами. С одним "холодильщиком " общался . Он обещал помочь собрать стационарный холодильник . по деньгам комплектухи выдет около 8-10 тр. Но это будет ближе к лету.