1. ВАЖНО!!! Прошел умный спамер-робот. После регистрации создает переписку с сообщением о зачислении на ваш счет средств и ссылкой для подробностей. Ни в коем случае не переходите по ссылке и необходимо "покунить" такую переписку. Отвечать также не нужно. Временно переводим на ручное одобрение пользователей, посмотрим за обстановкой
    Скрыть объявление
  2. Уважаемые форумчане! Убедительная просьба, используйте наиболее подходящие темы для своих сообщений. Спасибо за понимание.
    Скрыть объявление

Автоматизация брожения

Тема в разделе "Автоматика", создана пользователем eberbero, 1 мар 2015.

  1. flexx

    flexx Active Member

    Регистрация:
    22.08.2014
    295
    33
    В промышленном оборудовании, как правило либо врезают сбоку аппарата, либо монтируют датчик в трубку, жестко закрепленную на крышке. А дальше происходит калибровка датчика, по заранее измеренной плотности.
    Современное оборудование позволяет определять плотность достаточно точно, но вот ценник... ИМХО, оно того не стоит.
     
  2. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    328
    21
    Т.е. получается что-то типа парктроника. Может его и взять за основу?
     
  3. Иван Тараноff

    Иван Тараноff Новенький

    Регистрация:
    02.05.2015
    16
    0
    Для ардуино есть УЗ датчик расстояния, стоит порядка доллара. То что надо погружать в сусло это да, только фиксировать надо расстояние от источника УЗ до приемника. На Хабре был рассказ про измерение температуры воздуха с помощью такого датчика.
     
  4. Phantom

    Phantom Active Member

    Регистрация:
    11.05.2014
    361
    104
    Имя:
    Олег
    Вроде там же в комментах график, из которого следует, что "0.01% воздуха в воде меняют скорость почти в два раза.". Имеется в виду газ не растворенный, а в виде пузырьков. имхо, при брожении их должно быть достаточно, чтобы привести всю систему в нерабочее состояние.
     
  5. AndyK

    AndyK Участник

    Регистрация:
    01.03.2015
    93
    4
    а если датчик веса, то какой все-таки использовать?
     
  6. Иван Тараноff

    Иван Тараноff Новенький

    Регистрация:
    02.05.2015
    16
    0
    Действительно, углекислый газ будет давать ошибку. Но и для поплавка он тоже будет пробовлять плотности. Впринципе, для изначально известной плотности, температуры и давления можно внести поправку на измерения, но все это усложнит прибор.
    Датчик веса должен быть рассчитан на малые веса, думаю 1-10 грамм.
     
  7. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    328
    21
    я нашел только до 100 г
     
  8. AndyK

    AndyK Участник

    Регистрация:
    01.03.2015
    93
    4
    А можно ссылку?
     
  9. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    328
    21
  10. Иван Тараноff

    Иван Тараноff Новенький

    Регистрация:
    02.05.2015
    16
    0
    Школьный динамометр точнее будет))
    --- сообщения объединены, 30 май 2015, дата первого сообщения: 30 май 2015 ---
    К слову, Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!
     
  11. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    328
    21
    Есть альтернативные предложения?
     
  12. sonicse

    sonicse Участник

    Регистрация:
    19.05.2014
    65
    6
    Модифицирую свой ферментер для контроля температуры по типу FTSs.
    IMG_4247.JPG
    И возник у меня вопрос: в какой части емкости поместить термометр, чтобы средняя температура в ферментере определялась точнее всего?
    Я совсем не знаю как располагается градиент температуры в жидкостях. Будет ли он горизонтальным (тепло сверху, холод снизу) из-за конвекции или эти силы совсем небольшие при разнице в несколько градусов или градиент будет больше от стенок емкости к контуру охлаждения?
    Есть у кого-нибудь мысли?
     
  13. eberbero

    eberbero Well-Known Member

    Регистрация:
    12.01.2014
    1.436
    117
    я думаю не стоит забывать ,что у нас в емкости идет процесс брожения
     
  14. AndyK

    AndyK Участник

    Регистрация:
    01.03.2015
    93
    4
    и еще не стоит забывать что система инертна и все равно будет разброс в 1,5-2 градуса, так что непонятно насколько важно это. В FTSs термометр встраивается в крышку и находится в сантиметрах 5-10 от змеевика.
     
  15. sonicse

    sonicse Участник

    Регистрация:
    19.05.2014
    65
    6
    В итоге врезал датчик температуры туда где было удобно - практически по центру.
    И сегодня начал небольшие полевые испытания.
    Вся установка выглядит вот так:
    IMG_4251.JPG
    --- сообщения объединены, 19 июл 2015, дата первого сообщения: 17 июл 2015 ---
    Испытания проходят очень медленно, т.к. установку включаю только под присмотром.
    В бочке примерно 30л воды, температура в квартире около 26 градусов, неутепленность системы создает теплопотери, которые немного приближают испытания к бродящему суслу. Система охлаждает на 1 градус за примерно 1,5 часа.
    На текущий момент удалось достигнуть минимальной температуры в 20 градусов.
    КПД крайне низкий.

    Есть какие-либо предложения?
     
    • Класс Класс x 2
  16. маxims

    маxims Участник

    Регистрация:
    05.03.2014
    51
    10
    интересный вариант охлаждения , но есть несколько моментов на которые следует обратить внимание исходя из собственной практики
    - повышен риск контаминации сусла из -за добавленных змеевиков штуцеров, которые сложнее хорошо вымыть после предыдущего использования и хорошо продезить змеевик и штуцера с уплотнителями.
    - появился риск протечек шлангов циркуляции воды , и насоса. уехать на пару дней стремно, оставить без присмотра.
    использовал как- то я для своего аквариума внешний фильтр недешовый, были моменты что он прокапывал после разборки, надо было за этим следить. и поправлять сьемные фитинги.

    вообщем чем сложнее конфигурация ферментера и все что контактирует с суслом, даже через воздух- сложнее мыть и обслуживать.

    рекомендую в перспективе попробовать альтернативный вариант- холодильный шкаф из пенополистерола 5 мм. с имеющимся у вас куллером и
     
  17. eberbero

    eberbero Well-Known Member

    Регистрация:
    12.01.2014
    1.436
    117
    какова температура воды в системе охлаждения ? (вход и выход)
     
  18. маxims

    маxims Участник

    Регистрация:
    05.03.2014
    51
    10
    себе нашел место на застекленой лоджии, сделал там такой шкаф до потолка, охлаждает самый маленький оконник кондер 05. работает через розеточный терморегулятор. мощности кондера и термоизоляции хватает чтоб держать температуру +12. если надо. держу там температуру +20-20 - конд работает 10 мин в час . внутри шкафа можно поставить не один ферментер и бутылки с пивом не занимая домашний шкаф или кладовку, а так же раз браживаю там дрожжи на мешалке когда в квартире жара. зимой обогревать буду тепловентилятором . пользуюсь уже 3 месяца , доволен
     
  19. AndyK

    AndyK Участник

    Регистрация:
    01.03.2015
    93
    4
    А кулер то компрессорный! Какая температура воды получается?
     
  20. маxims

    маxims Участник

    Регистрация:
    05.03.2014
    51
    10
    . не думаю что в холодильном шкафу охлаждается быстрее чем у вас куллером, если в холодильнике выставлена температура +20. разница температур у вас больше . куллер охлаждает воду до + 10 где -то. в интрукции.
    кпд можно повысить, термоизолировав ферментер, шланги и насос. изолоном например и уменьшить длину шлангов до минимально необходимой.
    в вашей системе кпд выше чем в холодильной камере, там охлаждение через пластиковую стенку ферментера у которой теплопроводность низкая а у вас через чиллер, прямой контакт с суслом. и он из металла.
    так что вам надо совсем немного доделать и кпд выше чем в холодильниках.