1. Уважаемые форумчане! Убедительная просьба, используйте наиболее подходящие темы для своих сообщений. Спасибо за понимание.
    Скрыть объявление

Автоматизация брожения

Тема в разделе "Автоматика", создана пользователем eberbero, 1 мар 2015.

Поделиться этой страницей

  1. flexx

    flexx Active Member

    Регистрация:
    22.08.2014
    278
    25
    В промышленном оборудовании, как правило либо врезают сбоку аппарата, либо монтируют датчик в трубку, жестко закрепленную на крышке. А дальше происходит калибровка датчика, по заранее измеренной плотности.
    Современное оборудование позволяет определять плотность достаточно точно, но вот ценник... ИМХО, оно того не стоит.
     
  2. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    215
    10
    Т.е. получается что-то типа парктроника. Может его и взять за основу?
     
  3. Иван Тараноff

    Иван Тараноff Новенький

    Регистрация:
    02.05.2015
    16
    0
    Для ардуино есть УЗ датчик расстояния, стоит порядка доллара. То что надо погружать в сусло это да, только фиксировать надо расстояние от источника УЗ до приемника. На Хабре был рассказ про измерение температуры воздуха с помощью такого датчика.
     
  4. Phantom

    Phantom Active Member

    Регистрация:
    11.05.2014
    249
    49
    Имя:
    Олег
    Вроде там же в комментах график, из которого следует, что "0.01% воздуха в воде меняют скорость почти в два раза.". Имеется в виду газ не растворенный, а в виде пузырьков. имхо, при брожении их должно быть достаточно, чтобы привести всю систему в нерабочее состояние.
     
  5. AndyK

    AndyK Участник

    Регистрация:
    01.03.2015
    93
    4
    а если датчик веса, то какой все-таки использовать?
     
  6. Иван Тараноff

    Иван Тараноff Новенький

    Регистрация:
    02.05.2015
    16
    0
    Действительно, углекислый газ будет давать ошибку. Но и для поплавка он тоже будет пробовлять плотности. Впринципе, для изначально известной плотности, температуры и давления можно внести поправку на измерения, но все это усложнит прибор.
    Датчик веса должен быть рассчитан на малые веса, думаю 1-10 грамм.
     
  7. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    215
    10
    я нашел только до 100 г
     
  8. AndyK

    AndyK Участник

    Регистрация:
    01.03.2015
    93
    4
    А можно ссылку?
     
  9. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    215
    10
  10. Иван Тараноff

    Иван Тараноff Новенький

    Регистрация:
    02.05.2015
    16
    0
    Школьный динамометр точнее будет))
    --- сообщения объединены, 30 май 2015, дата первого сообщения: 30 май 2015 ---
    К слову, Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!
     
  11. Andynovosib

    Andynovosib Участник

    Регистрация:
    08.02.2014
    215
    10
    Есть альтернативные предложения?
     
  12. sonicse

    sonicse Участник

    Регистрация:
    19.05.2014
    65
    6
    Модифицирую свой ферментер для контроля температуры по типу FTSs.
    IMG_4247.JPG
    И возник у меня вопрос: в какой части емкости поместить термометр, чтобы средняя температура в ферментере определялась точнее всего?
    Я совсем не знаю как располагается градиент температуры в жидкостях. Будет ли он горизонтальным (тепло сверху, холод снизу) из-за конвекции или эти силы совсем небольшие при разнице в несколько градусов или градиент будет больше от стенок емкости к контуру охлаждения?
    Есть у кого-нибудь мысли?
     
  13. eberbero

    eberbero Guest

    Регистрация:
    12.01.2014
    842
    59
    я думаю не стоит забывать ,что у нас в емкости идет процесс брожения
     
  14. AndyK

    AndyK Участник

    Регистрация:
    01.03.2015
    93
    4
    и еще не стоит забывать что система инертна и все равно будет разброс в 1,5-2 градуса, так что непонятно насколько важно это. В FTSs термометр встраивается в крышку и находится в сантиметрах 5-10 от змеевика.
     
  15. sonicse

    sonicse Участник

    Регистрация:
    19.05.2014
    65
    6
    В итоге врезал датчик температуры туда где было удобно - практически по центру.
    И сегодня начал небольшие полевые испытания.
    Вся установка выглядит вот так:
    IMG_4251.JPG
    --- сообщения объединены, 19 июл 2015, дата первого сообщения: 17 июл 2015 ---
    Испытания проходят очень медленно, т.к. установку включаю только под присмотром.
    В бочке примерно 30л воды, температура в квартире около 26 градусов, неутепленность системы создает теплопотери, которые немного приближают испытания к бродящему суслу. Система охлаждает на 1 градус за примерно 1,5 часа.
    На текущий момент удалось достигнуть минимальной температуры в 20 градусов.
    КПД крайне низкий.

    Есть какие-либо предложения?
     
    • Класс Класс x 2
  16. маxims

    маxims Участник

    Регистрация:
    05.03.2014
    51
    8
    интересный вариант охлаждения , но есть несколько моментов на которые следует обратить внимание исходя из собственной практики
    - повышен риск контаминации сусла из -за добавленных змеевиков штуцеров, которые сложнее хорошо вымыть после предыдущего использования и хорошо продезить змеевик и штуцера с уплотнителями.
    - появился риск протечек шлангов циркуляции воды , и насоса. уехать на пару дней стремно, оставить без присмотра.
    использовал как- то я для своего аквариума внешний фильтр недешовый, были моменты что он прокапывал после разборки, надо было за этим следить. и поправлять сьемные фитинги.

    вообщем чем сложнее конфигурация ферментера и все что контактирует с суслом, даже через воздух- сложнее мыть и обслуживать.

    рекомендую в перспективе попробовать альтернативный вариант- холодильный шкаф из пенополистерола 5 мм. с имеющимся у вас куллером и
     
  17. eberbero

    eberbero Guest

    Регистрация:
    12.01.2014
    842
    59
    какова температура воды в системе охлаждения ? (вход и выход)
     
  18. маxims

    маxims Участник

    Регистрация:
    05.03.2014
    51
    8
    себе нашел место на застекленой лоджии, сделал там такой шкаф до потолка, охлаждает самый маленький оконник кондер 05. работает через розеточный терморегулятор. мощности кондера и термоизоляции хватает чтоб держать температуру +12. если надо. держу там температуру +20-20 - конд работает 10 мин в час . внутри шкафа можно поставить не один ферментер и бутылки с пивом не занимая домашний шкаф или кладовку, а так же раз браживаю там дрожжи на мешалке когда в квартире жара. зимой обогревать буду тепловентилятором . пользуюсь уже 3 месяца , доволен
     
  19. AndyK

    AndyK Участник

    Регистрация:
    01.03.2015
    93
    4
    А кулер то компрессорный! Какая температура воды получается?
     
  20. маxims

    маxims Участник

    Регистрация:
    05.03.2014
    51
    8
    . не думаю что в холодильном шкафу охлаждается быстрее чем у вас куллером, если в холодильнике выставлена температура +20. разница температур у вас больше . куллер охлаждает воду до + 10 где -то. в интрукции.
    кпд можно повысить, термоизолировав ферментер, шланги и насос. изолоном например и уменьшить длину шлангов до минимально необходимой.
    в вашей системе кпд выше чем в холодильной камере, там охлаждение через пластиковую стенку ферментера у которой теплопроводность низкая а у вас через чиллер, прямой контакт с суслом. и он из металла.
    так что вам надо совсем немного доделать и кпд выше чем в холодильниках.